一听说要采访陈光标，我遭到了部分学者、教授以及亲友的力劝：“他是奇葩，采访他干啥？”

“我想听听他高调慈善的公益观，以及为什么要惹出一系列石破天惊的热点事件，仅此而已。”我说。

“你还是别去了，将他放凉，没人关注他的时候，他就不闹腾了。”有人建议说。

“陈光标高调做慈善怎么了，质疑陈光标不能先入为主，他有问题自然会被绳之以法，在我看来，陈光标和一系列明星做慈善不见得有什么本质区别……明星们就都干净么？”我

回答。

众说纷纭中，2014年7月3日，我抵达南京。我明白，相信事实，不偏不倚，对记者而言，足够。

陈光标的办公楼里，有一层走廊内外密密匝匝全是荣誉证书，在荣誉室里，我和他聊了起来。

聊着聊着， 他会突然停下说：“我累了，我要吃一块西瓜。”面对一个个追问，他来不及思索时，会自嘲：“我最近很累，脑子短路，还在倒时差(美国归来)。歇歇。”

交锋

采访陈光标前，我打开他的微博，随便拣了一则信息，从他微博留言中选取了一个小时的时间段，摘取网友们的一个个留言：

“有人说你像个大孩子，完全不在乎世界的看法，不过我挺佩服你的勇气”“一直关注着你，就是想看看你到底有没有底线”“有人说你做慈善动机不纯，政商勾结”“有人说你简直像一个神经病”……

再难听的质疑，陈光标都不愤怒，一一回复，但一连串尖锐的问题抛出来，又让陈光标对我的采访有了质疑，说着说着，他不说话了，转而看着我：“我不知道你这次来采访的动机是干什么，有不少记者说我坏话。”

我告诉他，我想还原一个真实的陈光标，你是什么样就什么样。

“真实就好。”陈光标顿了顿，耸了耸肩，显得放松。

3个多小时的访谈更像是思辨，陈光标告诉我，在他所帮助的人中，80%的人不懂得感恩，这让他痛心。

“你认为该怎么感恩？”

“将我帮助他的事情传播出去，让更多人知道。”

“他们没有传播的义务，你帮助他们是自愿的，他们接受你的帮助也是自愿的。他们可以不传播。”

“他们要懂得感恩。要人帮人，如果哪个帮我换肝换肾了，我要开新闻发布会。”

一系列的交锋，我试图说服陈光标接受我“尊重受助者的意愿，他们完全可以不感恩”的公益观，但无果。

我与陈光标还交流了“暴力慈善”这个概念，陈光标反驳：“我对谁暴力了？我真金白银捐出去了，我和他们拿着钱合影，他们可以不合影，合完影我又没有将钱收回……我不是暴力慈善。”

上头条

在陈光标装满证书的荣誉室里，除了抛出一连串网友对他的质疑外，我还给陈光标做了评价：大策划家。

大策划家源于他此前做的一系列轰轰烈烈的事件，声称要收购纽约时报，卖空气，模仿周总理，开个人演唱会，堆钱墙，以及请美国流浪汉吃饭。

大策划家这个称呼，陈光标并不抗拒，继而顺着我的评价说：“你说什么不需要策划呢？你做新闻的，你要采访我，你不策划么？政府发布对外形象片，不策划么……”

说了一通后，陈光标对自己的反问显得满意，他承认他的很多高调行动都进行了策划，并且每一个策划都是有目的的。

这个目的，被陈光标解释为：策划得看结果，看落脚点，看能否给社会带来正能量。他认为他所做的每一个策划都是正能量，策划让他无形间带动了越来越多的富人做慈善。

交流中，陈光标显然对策划颇有兴致，他还向我透露了策划心得，策划要保持一个度。他说：“度呢，就是说频繁地上头条也会遭到一些人嫉妒，要保持一个度。你看今年，多好，从春节到现在，金门大桥你知道的，上头条了，是我要建和平大桥嘛；10天后请流浪汉吃饭上头条了；3天后，给雷锋磕头又上头条了……这个月3次策划全部上头条了。”

兴头上，陈光标拍拍鼓起来的肚子笑着说，他没有智囊团，所有策划都是随心所欲，他说：“就策划来说，不说世界不说亚洲，在中国没有人超越我。”

他还补充称，不管社会对他的评价好也罢，坏也罢，他的一系列策划无形间引起了大家对公益慈善的讨论，也带动了很多富豪做慈善。

打赌

采访结束，在我离开陈光标办公室前，陈光标一再吐苦水：“我没有给政府官员送过一分钱，目前我公司接的活儿，十个有九个都是二手……我期望政府部门能帮我……但至今让我感谢谁，可以说，没有一个。”

槽吐完了，临别，他又换了笑脸，和我打了个赌，他说：“你信不，10天之内，我又会上头条，并且是大头条。”

我并不关心他是否又要上头条，出于礼节，顺便问了句：“是么？”

他很肯定地点了点头，说：“是的。”

我问他又策划了什么，他笑了一笑，暂时保密。

果不其然，不足10天，7月7日，网上曝出，他被联合国任命成为世界首善……

他成焦点的时候，我没有理会。

当日晚，陈光标打来电话：“你看到新闻没？”

我说：“看了，新闻说，你和雷锋只差一个毛主席题词了，你成‘世界首善’了。”

陈光标听了我的表述后哈哈大笑，通过他的声音，我明显判断他的身体也在随着笑声摇晃。笑声透出他对自己策划的满意，另外，也算是对和我打赌的回应。

但事件也在发生着逆转，就世界首善真伪，不足24小时，陈光标在联合国官微辟谣之后，对媒体称自己可能被骗了，颁发“世界首善”证书的基金会并非挂靠在联合国，而自己却给了对方3万美元。

于是，网上一边倒的骂声和嘲笑声涌向了陈光标。

尾声

7月8日，访谈文章《陈光标：我不会遗臭万年》发表后，各种讨论仍甚嚣尘上，我收到不少关于他的骂声和赞扬声。

此前公益采访中，崔永元对我说，我国的公益环境一地鸡毛，韩红说，目前的公益环境兵荒马乱。

一地鸡毛、兵荒马乱，在这个公益背景下，就我而言，陈光标的慈善方式和不少公益观我并不认同，但一个网友的观点和我不谋而合：在我们拿不到过多证据(证明有问题)之前，先入为主的质疑和谩骂其实也是一种暴力。

我想，对于陈光标的评价，我们不妨尽将它交予时间。（申志民）